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    L'abbé Grosjean répond à Dalil Boubakeur : « Ces églises, c’est notre identité ! »

    Claire
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    L'abbé Grosjean répond à Dalil Boubakeur : « Ces églises, c’est notre identité ! » Empty L'abbé Grosjean répond à Dalil Boubakeur : « Ces églises, c’est notre identité ! »

    Message par Claire Mer 17 Juin 2015 - 8:33

    L'abbé Grosjean répond à Dalil Boubakeur : « Ces églises, c’est notre identité ! »

    Par 
    valeursactuelles


    L'abbé Grosjean répond à Dalil Boubakeur : « Ces églises, c’est notre identité ! » Abbe_grosjean_info.catho_.be__0
    L'abbé Pierre-Hervé Grosjean est curé de Saint Cyr l'Ecole. Il est secrétaire général de la Commission «Ethique et Politique» du Diocèse de Versailles. Animateur du Padreblog, il est l'auteur de "Aimer en vérité" (Artège, 2014). 
    Photo © Info.catho.be


    Entretien. 
    Le jour de la création par le gouvernement d'une instance de dialogue sur l'Islam, Dalil Boubakeur le président du Conseil français du culte musulman (CFCM) a proposé sur Europe 1 d'utiliser les églises vides pour le culte musulman. 
    L'abbé Grosjean, curé de Saint-Cyr l'Ecole dans les Yvelines lui répond.

    VA. Le recteur de la mosquée de Paris, Dalil Boubakeur a proposé hier d’utiliser les « églises vides » pour pratiquer le culte musulman, qu’en pensez-vous ?
    Abbé Grosjean. Il semble qu’il s’est rendu compte depuis que ses propos ont provoqué la stupeur de beaucoup de nos concitoyens, et que cette idée n’est même pas envisageable. 
    Pour trois raisons : c’est n’est pas une solution pour régler le problème de lieux de culte pour la communauté musulmane, car les églises ne sont pas « vides » dans les zones urbaines : je ne suis pas certain que Monsieur Boubakeur soit en effet intéressé par nos églises de village, en pleine campagne… Ensuite, mêmes ces églises « vides » servent encore à des temps de prière ponctuels ou à des obsèques et demeurent des lieux de mémoire et de prière pour ceux qui vivent là. 
    Enfin, parce qu’on ne joue pas avec le sacré, les symboles et l’histoire. Des générations ont prié là, dans ces églises… ces clochers sont les témoins et les signes de l’histoire de notre pays, de notre mémoire, de nos racines, de notre culture. C’est notre identité. On doit la respecter.

    VA. Quel enseignement en tirer ? Comment en est-on arrivé là ?
    Abbé Grosjean. Il faut rester vigilant y compris face aux « fausses bonnes solutions » que pourraient proposer des élus ou des croyants naïfs. Mais cet épisode doit aussi réveiller les français. S’ils tiennent à leur église, il faut aussi qu’ils en reprennent le chemin… Il faut que ces églises soient des lieux vivants. Il y a eu là comme un sursaut instinctif, bien au delà du cercle des pratiquants : « ne touchez pas à nos églises ! ». Je m’en réjouis. Il faut maintenant aller plus loin, plus en profondeur, et que chaque français puisse redécouvrir l’église de son quartier, de sa ville, de son village. Que celle-ci puisse rester ouverte en permanence parce qu’on y passe, qu’elle puisse demeurer ce lieu où l’on vient se rassembler, dimanche après dimanche, mais aussi à l’occasion des joies et des peines de la vie… Que le peuple de France retrouve cette foi chrétienne qui fait de ces églises bien plus que des bâtiments ou des musées !


    VA. On dit que la société française est déchristianisée, comment expliquez-vous que l’idée que des musulmans puissent occuper une église choque ?
    Abbé Grosjean. Une église, ce n’est pas qu’un bâtiment. C’est l’âme d’un village, d’une ville. Cela fait partie de notre identité. Les français y tiennent. Ce sont nos ancêtres qui ont construit ces cathédrales et ces chapelles… Cela ne veut pas dire que nous sommes contre la liberté religieuse. Rien dans la loi n’interdit que nos concitoyens musulmans puissent à leur tour construire leurs lieux de culte. C’est d’ailleurs un autre sujet sur lequel on pourrait questionner certains : à quand la reconnaissance de cette liberté religieuse dans les pays musulmans ? 
    Quand nos frères chrétiens pourront-ils non pas transformer des mosquées en église, mais simplement construire ne serait-ce qu’une seule chapelle en Arabie Saoudite, par exemple ?... 

    C’est le souhait de la réciprocité, un vœu du pape François dans son encyclique Evangelii Gaudium (novembre 2013) : « je prie et implore humblement ces pays [de tradition islamique] pour qu’ils donnent la liberté aux chrétiens de célébrer leur culte et de vivre leur foi, prenant en compte la liberté dont les croyants de l’Islam jouissent dans les pays occidentaux » (EG §253).

    http://www.valeursactuelles.com/societe/labbe-grosjean-repond-a-dalil-boubakeur-ces-eglises-cest-notre-identite-53686#.VYCEfZJWqZQ.twitter
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    Message par Invité Mer 17 Juin 2015 - 13:22

    Mgr Lalanne répond à Dalil Boubakeur

    L'abbé Grosjean répond à Dalil Boubakeur : « Ces églises, c’est notre identité ! » 41647


    Mgr Stanislas Lalanne, évêque de Pontoise, a répondu à Dalil Boubakeur sur RTL :

    « Je suis tout à fait opposé à ce que les églises soient cédées aux musulmans et transformées en mosquées. En même temps je perçois bien leur besoin de bénéficier de lieux de culte pour se réunir pour la prière… C’est une vraie question mais la proposition de monsieur Boubakeur était une mauvaise réponse (…)

    « Les églises construites avant 1905 sont affectées au culte catholique, deuxièmement même si certaines églises, surtout en monde rural, ne servent pas tous les dimanches, elles sont utilisées par les communautés chrétiennes pour les célébrations de mariage, de baptême ou d’obsèques (…) Troisièmement, on ne doit pas jouer avec les symboles (…) Les lieux ont de la mémoire, ce sont des générations et des générations qui sont venues prier…

    La liberté de culte doit être assurée et garantie. Il faut trouver des solutions. La question est une vraie question et il faut y réfléchir (…) Je pense que nous avons à travailler ensemble pour que les liens fraternels, d’amitié et de confiance mutuelle s’approfondissent entre différentes communautés et qu’il faut trouver des solutions »
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    Message par Invité Ven 19 Juin 2015 - 22:42

    Mgr Rey : les églises ne sont pas interchangeables ni omnicultes

    Communiqué de Mgr Rey suite au propos de Monsieur Boubakeur:

    L'abbé Grosjean répond à Dalil Boubakeur : « Ces églises, c’est notre identité ! » Arton9174-e9b4f


    "La très grande majorité des édifices religieux affectés spécifiquement aux différents cultes reconnus suite à la loi de 1905, appartiennent au patrimoine national ou communal. La loi garantit le respect de leur affectation cultuelle (église, temple ou synagogue). L’architecture, l’iconographie, l’aménagement intérieur de chaque bâtiment utilisent par ailleurs des formes et des expressions esthétiques et artistiques en rapport avec le contenu propre de chaque religion. Ils ne sont pas interchangeables ni omnicultes.

    Au fil des siècles, les églises, chapelles, oratoires… ont été construits par des communautés chrétiennes. Ils témoignent de leur foi et de son expression, qui s’inscrit dans l’histoire et la géographie de nos paysages. S’y rassemblent les communautés chrétiennes pour célébrer les sacrements, en particulier lors des grands moments rituels de l’existence humaine : la présentation de l’enfant à Dieu (baptême), la célébration de l’amour (mariage), les cérémonies funéraires (deuil). Dans les lieux de culte catholique se retrouvent aussi des non pratiquants : ce sont des espaces ouverts au recueillement, au silence, à la prière. Les uns les autres sont attachés à la présence visible de l’Eglise, comme lieu symbolique, mémoriel, fraternel. Ces lieux relèvent d’un patrimoine collectif qui participe du vivre ensemble, mais aussi atteste de nos racines chrétiennes.

    Ce vaste maillage d’églises offre un témoignage historique qu’il faut sauvegarder, en lien avec l’Etat et les communautés qui en ont, pour la plupart d’entre eux, la propriété et la charge. Cette responsabilité immobilière réclame aussi la mobilisation des chrétiens pour que ces monuments ne deviennent pas des musées, mais des espaces d’accueil, de témoignage et de prière. L’histoire nous a enseigné que le transfert ou la récupération de lieux de culte pour un changement d’affectation, s’était opéré souvent dans un climat de violence, avait fait l’objet de profanations et de persécutions, parce qu’on avait négligé, non seulement la charge affective et identitaire, mais également le caractère sacré que représentent ces édifices du culte dans la conscience collective.

    S’il est légitime que des communautés musulmanes établies en France puissent disposer de salles de prière pour pouvoir se rencontrer, partager leur foi et prier, dans un cadre adapté et dans le respect des règles démocratiques, ce serait offenser notre mémoire collective d’oublier l’attachement de nos citoyens à ces édifices du culte qui témoignent de notre culture et de nos racines, et pour la majorité d’entre eux, de leur foi chrétienne."
    AZUR
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    L'abbé Grosjean répond à Dalil Boubakeur : « Ces églises, c’est notre identité ! » Empty Re: L'abbé Grosjean répond à Dalil Boubakeur : « Ces églises, c’est notre identité ! »

    Message par AZUR Ven 19 Juin 2015 - 22:51

    Je ne sais plus où j'ai lu que Jésus disait de "s'approprier une église désertée, fermée et d'y prier mentalement de façons que ces églises ne soient pas vides, en fait."
    Donc, si vous connaissez des églises où il n'y a plus de messe, priez-y :" le diable voudra se les approprier mais ce sera impossible"!
    J'ai dû lire ça dans une révélation privée: chrétiens magazine ou autre.....si quelqu'un à les paroles exactes de Jésus, mercifleur de les mettre correctement! Very Happy
    Claire
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    Message par Claire Dim 21 Juin 2015 - 1:00

    Véronique Lévy : "Une église n'est pas un objet de consommation qu'on peut recycler"


    Le Salon Beige
    19/06/2015 à 11:33


    L'abbé Grosjean répond à Dalil Boubakeur : « Ces églises, c’est notre identité ! » 6a019aff2752a2970d01b7c7a11fed970b-250wi
    Véronique Lévy, convertie au catholicisme, nous livre un beau texte dans Famille chrétienne, en réaction aux propos de Dalil Boubakeur et de Mgr Dubost :
    "Simple coïncidence ? J’apprends les propos de Mgr Dubost le 16 juin, fête de la dédicace de la cathédrale Notre-Dame de Paris. S’élevant dans le ciel de la cité, fruit miraculeux de la foi des pauvres, des chastes et des martyrs, elle illumine la ville, sentinelle fidèle de cet Amour qui a vaincu la mort. Peut-on séparer la forme de son fond ou la lettre de son cœur ? Les pierres de nos églises et le message de salut qu’elles respirent ? Non… au risque de glisser vers le déni, d’effacer une parole vive, se couper d’une source où l’homme peut se désaltérer.(...) L’église est l’hôpital des âmes blessées. Tout est ordonné autour de ce Cœur battant au fond du tabernacle.

    N’est-elle pas un signe visible de cet Amour qui se dit encore par elle et en elle à travers des gestes simples et maternels, dans l’eucharistie, une main qui bénit et pardonne, ou les chants berçant nos cœurs et nos corps. L’élancement des voûtes en croisées d’ogives, la lumière diffuse des vitraux aux bleus vibrants, aux pourpres incandescents ; le sourire tendre d’une Vierge de pierre transperçant nos impasses, nos prisons, nos abandons. La Croix traversant nos croix…

    Toute cette beauté n’est-elle pas un avant-goût de la liturgie céleste, un prélude au Royaume où l’homme « s’assoit parmi les princes » ? Non plus le pion interchangeable, le xx ou le xy anonyme d’une enquête statistique, mais un être unique rendu à l’image et à la ressemblance de Dieu.

    Une église n’est pas un objet de consommation courante qu’on peut recycler en parking, restaurant ou même en un autre lieu de culte. Elle a été consacrée à Dieu : Un, indivisible et pourtant trine.

    Que diraient les adeptes de la tolérance, du dialogue interreligieux soumis à la pensée unique et tiède d’une dictature invisible, économique et aveugle si, à contre-courant du politiquement correct, on transformait une synagogue en fast-food ou une mosquée en temple évangélique ? On crierait au scandale et on aurait raison.

    Mais il est facile d’incriminer l’État, les mairies… Les églises construites après 1905 sont à la charge des diocèses. Les mots de Bernanos résonnent, tragiques, prophétiques, dans Français si vous saviez : « Je le dis, je le répète, je ne me lasserai jamais de proclamer que l’état du monde est une honte pour les chrétiens. Nous répétons sans cesse avec des larmes d’impuissance, de paresse et d’orgueil que le monde se déchristianise. Mais le monde n’a pas reçu le Christ, c’est nous qui L’avons reçu pour lui, c’est de nos cœurs que Dieu se retire, c’est nous qui nous déchristianisons, misérables ! »

    C’est aux évêques, à nous tous baptisés, cellules vives du Corps du Christ, de réintégrer notre cœur, Son Cœur, battant dans le secret du tabernacle, là où Il attend, démuni comme dans la crèche, donné jusqu’à l’extrême, libre en son éternité offerte à tous.

    Dans la petite église de Saint-Damien, par trois fois le Christ s’anima et dit à saint François d’Assise : « Va François, et répare mon église en ruine ! ». Cette demande du Seigneur est brûlante d’actualité. Elle appelle au réveil, à exprimer sans peur, dans l’émerveillement d’une naissance, la joie de l’Évangile.(...)"
    Louise Tudy
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    Message par AZUR Dim 21 Juin 2015 - 20:22

    Il y a une église à Dijon qui a été transformée en salle de spectacles. Aussi loin que je me souvienne, je ne l'ai pas connue en tant qu'église. prendspitie

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