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    Mgr Pontier lâche le morceau : l’exhortation apostolique causera un affrontement.

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    Mgr Pontier lâche le morceau : l’exhortation apostolique causera un affrontement. Empty Mgr Pontier lâche le morceau : l’exhortation apostolique causera un affrontement.

    Message par Invité Jeu 10 Sep 2015 - 20:09

    Paru dans le journal "La Croix" du mercredi 9 septembre :

    Mgr Pontier lâche le morceau : l’exhortation apostolique causera un affrontement. Mgr-Georges-Pontier-Le-pape-Francois-ouvre-les-yeux-a-beaucoup-de-chretiens_article_main

    Le Synode sur la famille, auquel vous participerez en octobre à Rome, sera-t-il l’occasion pour l’Église de délivrer un message à la société ?

    Mgr G.P. : J’aimerais que l’on redise à tous que la famille est un don de Dieu, et non pas un fardeau à porter. Dieu nous dit : « vous êtes capables d’aimer pour toujours, d’être fidèles pour toujours et c’est une voie de bonheur. » Concernant les catholiques, j’aimerais qu’ils se préparent spirituellement à recevoir l’exhortation apostolique du pape, non pas en examinant s’il correspond à leurs idées mais en mettant leurs idées à l’épreuve de ce texte. Il ne s’agit pas de soumettre le texte à nos conceptions. Si nous ne sommes pas capables, dans l’Église, de faire passer nos idées en second, quelque chose ne va pas. J’invite à résister à notre culture individualiste qui n’accepte plus de magistère. Chacun veut enseigner l’autre mais personne ne veut être enseigné. L’essentiel, je crois, sera de redonner de la souplesse pastorale dans la gestion des cas particuliers sans gommer les vérités profondes que personne ne remet en cause.

    Ne craignez-vous pas un affrontement entre deux camps ?

    Mgr G.P. : Il aura lieu, et je ne le redoute pas. L’année qui vient de s’écouler a sans doute permis une maturation des esprits, qui évitera une guerre de tranchées.

    http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Mgr-Georges-Pontier-Le-pape-Francois-ouvre-les-yeux-a-beaucoup-de-chretiens-2015-09-08-1353630
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    Message par Invité Jeu 17 Mar 2016 - 14:30

    L'exhortation apostolique post-synodale « tournera une page » dans l'Église

    Pour le cardinal Walter Kasper, l’exhortation post-synodale du pape François sur la famille, qui devrait être publiée prochainement, « sera la première étape d’une réforme qui tournera une page dans l’Église ». Le théologien, connu pour ses prises de position en faveur de l’octroi de la communion aux divorcés remariés par le biais d’un chemin pénitentiel, s'est exprimé ainsi à Lucques (Italie). Ses propos ont été rapportés hier par le quotidien toscan Il Tirreno. Il a assuré que « le pape François s’exprimera définitivement sur les thèmes de la famille » débattus pendant les deux sessions synodales, et en particulier « sur la participation des fidèles divorcés et remariés à la vie active de la communauté catholique ». Le président émérite du Conseil pontifical pour la promotion de l’unité des chrétiens a insisté sur le fait que « nous ne devons pas répéter des formules du passé et nous barricader derrière le mur de l’exclusivisme et du cléricalisme » et souhaité que l’Église vive « avec son temps ». Le prélat a également appelé à une « réévaluation de rôle de la femme » qui doit « avoir la possibilité d’accéder à des postes-clés de la vie administrative de la curie et des diocèses ». Il a notamment déploré qu’au sein du dicastère sur la famille il n’y ait pas de femmes, qui sont pourtant « une partie fondamentale de la famille ». L'exhortation apostolique pourrait être datée du 19 mars, fête de saint Joseph, mais sa publication ne devrait intervenir qu'après Pâques, pour des raisons de traduction. Son fil rouge pourrait être le Cantique des cantiques.

    http://www.lavie.fr/religion/lamatinale/exhortation-apostolique-abbe-grosjean-crux-17-03-2016-71557_400.php
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    Message par Invité Lun 11 Avr 2016 - 10:42

    Samedi 9/4/2016. Le Cardinal Walter Kasper a accueilli avec joie l’exhortation “Amoris laetitia” dans laquelle, selon lui, “le pape François se montre près de ce que vivent les gens et non plus simplement attaché à maintenir une pastorale coupée des réalités.”
    Pour le Cardinal Kasper, ce document magistériel, en ouvrant largement l’Eglise à tous, sera très bien accueilli par les évêques, en particulier ceux d’Allemagne.

    http://www.proliturgia.org/
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    Message par Invité Lun 11 Avr 2016 - 10:46

    Famille: Mgr Pontier salue un texte qui «colle à la réalité de la vie des gens»

    Par Le figaro.fr avec AFP Mis à jour le 08/04/2016 à 12:20

    Le président de la Conférence des évêques de France (CEF), Mgr Georges Pontier, a salué dans les directives du pape François sur la famille et le mariage publiées vendredi "un texte qui colle vraiment à la réalité de la vie des gens". "C'est un texte qui colle vraiment à la réalité de la vie des gens et qui essaye d'encourager l'accompagnement pour traverser les épreuves de la vie", s'est réjoui l'archevêque de Marseille, interrogé sur l'exhortation apostolique "Amoris Laetitia" ("la joie de l'amour"), qui fait suite aux deux synodes sur la famille de 2014 et 2015.

    Selon Mgr Pontier, qui était l'un des "pères synodaux" à Rome et qui est considéré comme une figure d'ouverture de l'épiscopat français, le texte du pape dit aux fidèles que "la vie chrétienne n'est pas une vie où l'on a tout ou rien, c'est un chemin". "Ceux qui attendaient un changement de la loi (canonique) vont être déçus, ceux qui attendaient une réaffirmation stricte des principes chrétiens vont être déçus", a estimé l'archevêque, interrogé notamment sur la question de l'accès aux sacrements, théoriquement interdit pour les divorcés remariés civilement après une première union à l'église.

    "Chaque histoire est unique et c'est cet accompagnement d'histoires uniques qui est promu, et non pas un idéal à partir duquel on juge les personnes et les situations", a-t-il poursuivi.
    Mgr Pontier a lu dans cette exhortation apostolique "un appel du pape à changer notre manière d'être prêtre": "Il nous invite à un discernement plus fin" pour les personnes en situation dite "irrégulière", notamment les divorcés remariés. "C'est un gros travail pastoral qu'il va nous falloir faire. Nous évêques, avec les prêtres, nous étions peut-être dans une posture qui pour certains était sécurisante - quand on a un règlement qu'on applique, ce n'est pas compliqué. Il va nous falloir davantage devenir des personnes humbles et remplies de respect pour la vie des gens", a encore fait valoir le président de la CEF.

    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/04/08/97001-20160408FILWWW00127-famille-mgr-pontier-salue-un-texte-qui-colle-a-la-realite-de-la-vie-des-gens.php
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    Message par Claire Lun 11 Avr 2016 - 21:38

    On se demande comment les prêtres vont s'y prendre. Je leur souhaite bon courage ! ce sera vraiment en leur âme et conscience !
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    Message par marie-rose Mar 12 Avr 2016 - 10:06

    Que les prêtres cessent de marier à l'Eglise ceux qui le font pour le coté solennelle!
    Ces époux souvent sont des jeunes un peu "paumé" au niveau spirituel,or, le sacrement du mariage est, comme son nom l'indique, "sacré"
    Souvent ils marient les gens pour l'argent en plus dans la caisse!
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    Message par Invité Mar 12 Avr 2016 - 21:07

    Soyons sérieux, si nous lisons l'évangile de la femme adultère, nous voyons que le Christ est sublime de miséricorde pour elle puis il lui dit : "va et ne péche plus".

    Il ne dit pas " Ta situation est irrégulière, je vais mettre en place une pastorale d'accompagnement afin que tu puisses parvenir sur le long terme à te convertir si tu le souhaites..."

    ---------------

    Oui Marie-Rose, le point que tu évoques est réel et il faut le dire, et le redire à nos prêtres et nos évêques.
    Ayons ce courage, du moment qu'on le dise avec délicatesse de coeur.
    C'est super important que nos paroles soient plus courageuses qu'auparavant; les temps sont malsains et nous devons tenir notre place en adulte dans la foi.

    Bien à vous,

    M'
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    Message par BENEDICTE Mer 13 Avr 2016 - 0:15

    marie-rose a écrit:Que les prêtres cessent de marier à l'Eglise ceux qui le font pour le coté solennelle!
    Ces époux souvent sont des jeunes un peu "paumé" au niveau spirituel,or, le sacrement du mariage est, comme son nom l'indique, "sacré"
    Souvent ils marient les gens pour l'argent en plus dans la caisse!

    si on arrètait déjà de célébrer, dans une église catholique , des bénédictions nuptiales pour des baptisés et non baptisés
    ....................................................................................,des bénédictions nuptiales cathos et non chrétiens
    .....................................................................................des bénédictions nuptiales pour des divorcés (parce que la famille est catho pratiquante )
    avec le niveau d'éducation religieuse de nos contemporains , le SACREMENT DU MARIAGE , ne signifie plus rien , et certains n'y comprennent
    plus rien,.......les prètres qui ne se prètent pas à ce jeu ,passent pour des bornés ou des rétros !
    des parents de notre groupe de prière ont demandé que leur fille se marie à l'église , le fiancé est musulman , le prètre a célébré la bénédiction ,
    mais il a eu le courage de dire que cela n'avait aucune valeur .......il y avait beaucoup de confusion et d'incompréhension parmi les invités à la noce .
    Dans tous ces cas ,il n'y avait pas de MESSES , le problème de l'accès à la communion ne se posait pas .

    JESUS REVIENT,NE TARDE PLUS ;POUR NOUS EXPLIQUER TON EVANGILE
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    Message par Claire Mer 13 Avr 2016 - 7:53

    Oh oui Jésus reviens vite !  unionpriere
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    Mgr Pontier lâche le morceau : l’exhortation apostolique causera un affrontement. Empty Re: Mgr Pontier lâche le morceau : l’exhortation apostolique causera un affrontement.

    Message par Invité Mer 13 Avr 2016 - 11:20

    Bénédicte, en réponse, à ce que tu écris, je dirais :
    "Que de confusion, que d’ambiguïtés alors que nous avons soif de clarté, de justice et de paix, d'amour et de vérité".

    Et en reprenant le sujet de ce fil :

    Mgr Pontier a lu dans cette exhortation apostolique "un appel du pape à changer notre manière d'être prêtre".../...

    Ah si seulement, nos prêtres pouvaient chercher à ressembler au St curé d'Ars, tous dévoués pour les âmes.
    Je suis allé me confesser ce matin et le bon prêtre (stagiaire Malgache) m'a demandé de prier pour les prêtres.
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    Message par Claire Mer 13 Avr 2016 - 20:47

    Il y a certains prêtres heureusement qui cherchent sans cesse la Vérité.

    J'ai beaucoup apprécié les explications du Père Nathan sur le Peuple de la Paix à propos des relations sexuelles hors mariage :


    Père PATRICK (NATHAN sur le forum le Peuple de la Paix)
     
    19 raisons de ne pas avoir de relations sexuelles en dehors du mariage

    Deutéronome 28 : 1-3
    1 Si tu obéis à la voix du Seigneur ton Dieu, en observant et en mettant en pratique tous ses commandements que je te prescris aujourd'hui, le Seigneur ton Dieu, te donnera la supériorité sur toutes les nations de la terre. 2 Voici toutes les bénédictions qui se répandront sur toi et qui seront ton partage, lorsque tu obéiras à la voix du Seigneur ton Dieu : Lire la suite


    Raison n ° 1 - Dieu nous dit de ne pas avoir de relations sexuelles en dehors du mariage    

    Dans les Dix Commandements, Dieu nous ordonne de ne pas avoir de relations sexuelles avec une personne autre que notre moitié sponsale. Il nous dit aussi de ne pas convoiter la femme d'un autre. Si je peux coucher avec une femme sans être marié avec elle, comment pourrais-je prouver qu'elle m'appartient ? Aussi, comment réussir à convoiter la femme d'un autre ? Pour être "la femme d'un autre", c'est bien que cette femme soit mariée ! Il est clair que Dieu interdit le sexe en dehors du mariage. 
    Exode 20 : 14-17
    14 Tu ne commettras point d'adultère. 15 Tu ne déroberas point. Lire la suite
    1 Corinthiens 7 : 9
    9 Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.
    Jérémie 2 : 32
    32 La jeune fille oublie-t-elle ses ornements, La fiancée sa ceinture ? Et mon peuple m'a oublié Depuis des jours sans nombre.
    Dieu a une raison de nous donner cet ordre. En lui obéissant, nous démontrons notre foi en ce qu'il sait mieux que nous ce dont nous avons besoin, nous lui démontrons ainsi notre confiance.

    Raison n ° 2 - Dieu nous dit clairement : pas de relations sexuelles hors mariage                

    Si Dieu avait clairement dit que cela était permis, nous pourrions agir sans rien avoir sur la conscience, mais nous savons en nous-même que cela est mauvais aux yeux de Dieu : Dieu n'a jamais dit dans Sa Parole que cela était permis. La fameuse voix de la conscience !
    1 Corinthiens 10 : 25
    25 Mangez de tout ce qui se vend au marché, sans vous enquérir de rien par motif de conscience

    ...  Il ne dit pas la même chose à propos du sexe : et pour cause !!

    Et mon catéchisme: Enfant je devais savoir par cœur le 6ème commandement de Dieu ( sinon: pas de première communion !! ) ainsi formulé : 
    "Œuvre de chair point ne consommeras qu'en mariage religieux seulement "
    Je m'en rappelle encore !  


    Raison n ° 3 - Nous ne manquerons pas de la bénédiction de Dieu sur notre nuit de noces        

    Il y a quelque chose de très spécial, même de spirituel lorsqu'un homme et une femme mariés "se connaissent" la première fois. Dans cet acte physique, les deux deviennent une seule chair. Mais c'est plus qu'une unité physique, c'est une union spirituelle sacrée, et religieuse. Dieu a prévu que cette expérience unique, de découverte et de plaisir, se produisent dans le cadre sacré, dans sa Bénédiction, et avec tous les secours du Sacrement dans l'intimité du mariage. Si nous n'attendons pas, nous passons à côté d'une bénédiction très spéciale de Dieu. Cela n'effacera pas toujours certaines conséquences de passer outre : le mariage en garderait toujours comme une tare originelle.
    1 Corinthiens 6 : 16
    16 Ne savez-vous pas que celui qui s'attache à la prostituée est un seul corps avec elle ? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair.

    Le sexe dénote un certain mystère. Les deux ne deviennent plus qu'un. Puisque nous voulons marcher d'une façon agréable à Dieu, nous ne devons pas poursuivre des relations contraires au principe d'engagement (contrat et engagement de fidélité devant Dieu et les hommes), de fidélité et d'intimité. Quiconque a connu des " partenaires " hors mariage doit savoir qu'il porte en lui responsabilité comme vase communiquant jusqu'à la mort de l'un d'entre eux de tout ce qu'il fait de mal: et si par exemple l'autre 30 ans après devient sorcier, obsédé sexuel : tu le porteras avec toi; cela rejaillira sur tes enfants, à cause de ta bêtise, sans que tes enfants n'y soient pour rien. Dans ce domaine nous n'avons pas la même responsabilité que les animaux !

    Raison n ° 4 - Nous serons spirituellement sains      

    Si nous vivons en tant que chrétiens charnels, nous chercherons à satisfaire les désirs de la chair et nous chercherons à vivre seulement pour nous. Si nous vivons de cette manière, la Bible dit que nous ne pouvons pas plaire à Dieu. Nous serons malheureux sous le poids de notre péché. Comme nous continuons à nourrir nos désirs charnels, notre esprit va s'affaiblir et notre relation avec Dieu sera détruite. Nous serons dans la confusion et Dieu semblera loin.
    Jacques 1 : 15
    15 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.
    Romains 8 : 8
    8 Or ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.
    Romains 8 : 13
    13 Si vous vivez selon la chair, vous mourrez; mais si par l'Esprit Saint vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez,*


    Raison n ° 5 - Nous manifesterons le fruit de notre esprit

    Galates 5 : 22
    22 Mais le fruit de l'Esprit Saint, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité,

    L'impatience amène certains chrétiens à chuter car ils manquent de patience. Attendre le mariage est un très bon exercice pour notre vie spirituelle. La patience est un fruit que le Saint-Esprit a déposé dans notre esprit. Nous avons reçu le fruit de la patience et nous avons le privilège, la puissance et l'autorité de la manifester. En le faisant, nous fortifions notre esprit.
    Hébreux 6 : 12
    12 en sorte que vous ne vous relâchiez point, et que vous imitiez ceux qui, par la foi et la persévérance, héritent des promesses.

    Certaines personnes n'ont les yeux fixés que sur l'acte sexuel en lui-même, ils le regardent comme une promesse, comme une fin en soi. Pourtant, l'acte sexuel n'est pas le gâteau en lui-même, ce n'est que la cerise sur le gâteau. Si l'on construit son futur ménage sur le sexe, il sera rapidement détruit ! C'est juste du sable !
    Sans compter que sans la chasteté avant le mariage, impossible de mettre en place "la signification sponsale du corps féminin et du corps masculin", ni la mise en place de la "viridité" de Ste Hildegarde: une catastrophe dès la gare de départ!!
    Une folie inconsciente !


    Raison n ° 6 - Nous assujettirons notre chair     

    Nous avons vu que la patience est un bon exercice spirituel pour fortifier notre esprit. Cela permet aussi de montrer à notre chair que ce n'est pas elle qui va nous dominer. La Bible dit que nous sommes esprit, âme et corps. Lorsque Adam et Eve ont péché, ils se sont retrouvés nus. Alors que jusqu'ici ils étaient plus conscients de leur nature spirituelle que de leurs corps, le système fut inversé, ils étaient alors plus conscients de leurs corps que de leur esprit. La volonté de Dieu a toujours été que notre esprit retrouve la prédominance, sinon nous récolterons les fruits de notre chair. Or l'occasion d'un nouvel et véritable amour  ( tout amour vient de Dieu ) est l'occasion unique de retrouver les forces d'un esprit prédominant, de se reprendre avec plus de force hors des voies de l'esprit de ce monde perdu de perdition
    1 Corinthiens 9 : 27
    27 Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres.
    Galates 6 : 8
    8 Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption; mais celui qui sème pour l'Esprit Saint moissonnera de l'Esprit Saint la vie éternelle.


    Raison n ° 7 - Mieux vaut se marier que de brûler


    1 Corinthiens 7 : 9
    9 Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.

    Je ne sais pas s'il existe un passage plus clair que celui-ci concernant les relations sexuelles hors mariage. On peut dire que Dieu, en inspirant l'apôtre Paul d'écrire ainsi, a voulu que les choses soient claires ! L'apôtre dit que si nous ne réussissons pas à maîtriser les pulsions de notre chair, il vaut mieux se marier ! Vous avez vous-même lu les conséquences...

    Raison n ° 8 - Nous serons émotionnellement sains      

    Une raison pour laquelle Dieu nous dit d'honorer le mariage et de garder le lit conjugal pur est que, si nous ne le faisons pas, nous allons avoir des "dossiers". Nous empilons des "dossiers" dans nos relations sexuelles, tels que des souvenirs du passé, des cicatrices émotionnelles et des images mentales indésirables, qui peuvent souiller nos pensées et de ce fait, rendre le lit conjugal moins pur. Certes,  Dieu peut pardonner le passé, mais cela ne veut pas dire que nous sommes libres des "dossiers" qui peuvent revenir dans nos pensées. A la ménopause en particulier, bonjour les dégâts pour tous ces retours de boomerangs!


    Hébreux 13 : 4
    4 Que le mariage soit honoré de tous, et le lit conjugal exempt de souillure, car Dieu jugera les impudiques et les adultères.


    Raison n ° 9
    - Nous montrerons à Dieu que nous l'aimons plus que le sexe
    Jérémie 2 : 33
    33 Comme tu es habile dans tes voies Pour chercher ce que tu aimes ! C'est même au crime que tu les exerces.
    Dieu est souvent surpris que ses enfants sont habiles, zélés et doués pour chercher ce qui leur plait, au lieu de le chercher Lui. Des gens passent un temps fou et font des kilomètres pour arriver à leurs fins, et ils ne se donnent pas les moyens de connaître réellement la volonté de Dieu. Leur cœur n'a pas encore choisi l'amour de la vérité.
    Matthieu 22 : 37
    37 Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
    2 Thessaloniciens 2 : 10
    10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.

    Raison n ° 10 - Nous montrerons notre désir du bien-être de notre futur mari (épouse)        

    Si nous mettons les besoins de notre futur époux (épouse) au-dessus des nôtres et si nous considérons son bien-être spirituel, nous serons obligés d'attendre le mariage. Nous montrerons que, comme Dieu, nous voulons ce qui est mieux pour lui (elle).
    Ephésiens 5 : 2
    2 et marchez dans la charité, à l'exemple de Christ, qui nous a aimés, et qui s'est livré lui-même à Dieu pour nous comme une offrande et un sacrifice de bonne odeur.
    Philippiens 2 : 3
    3 Ne faites rien par esprit de parti ou par vaine gloire, mais que l'humilité vous fasse regarder les autres comme étant au-dessus de vous-mêmes.

    Raison n ° 11 - Attendre est un test de       

    Si nous ne sommes pas capables de patienter aujourd'hui pour notre futur mari (épouse), ni capables de tenir notre chair, alors comment pouvons-nous affirmer que nous serons capables de fidélité, de patienter dans l'avenir, et de tenir notre chair une fois marié ! Ne pensons pas que le mariage va changer notre nature ! Au contraire, le temps révèlera encore plus notre cœur.
    2 Timothée 3 : 13
    13 Mais les hommes méchants et imposteurs avanceront toujours plus dans le mal, égarant les autres et égarés eux-mêmes.


    Raison n ° 12 - Attendre est un test de la qualité de notre amour

    Comme nous l'avons vu, la patience est un fruit de notre esprit. Mais plus que cela, l'amour lui-même est patient. C'est aussi simple que cela. Nous pouvons apprendre de la sincérité de l'amour de notre partenaire par sa volonté, ou son absence, à attendre le jour du mariage. S'il ne sait pas attendre aujourd'hui, il ne saura pas attendre demain pour me pardonner, pour m'aimer, et pour me supporter. Si l'amour est patient et que mon "partenaire" est impatient, voilà ce qui me montre la qualité de son amour pour moi

    1 Corinthiens 13 : 4-5
    4 La charité est patiente, elle est pleine de bonté; la charité n'est point envieuse; la charité ne se vante point, elle ne s'enfle point d'orgueil, 5 elle ne fait rien de malhonnête, elle ne cherche point son intérêt, elle ne s'irrite point, elle ne soupçonne point le mal,

    Raison n ° 13
    - Nous n'aurons pas de conséquences indésirables    

    Si nous nous abstenons de relations sexuelles en dehors du mariage, nous serons protégés contre les risques de contracter des maladies sexuellement transmissibles.
    1 Corinthiens 6 : 18
    18 Fuyez l'impudicité. Quelque autre péché qu'un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à l'impudicité pèche contre son propre corps.
    Romains 1 : 27
    27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.

    Ce verset parle des relations sexuelles contre nature, qui apportent le sida (entre autre). Ce genre de relations sexuelles est des relations directement opposées à la nature de Dieu, elles sont donc contre nature.

    Il y a toujours des conséquences du péché. Certaines de ces conséquences peuvent être dévastatrices. Une grossesse non désirée, la décision de se faire avorter ou placer un enfant en adoption, des relations brisées avec la famille et les amis, ne sont que quelques-uns des résultats possibles auxquels nous sommes confrontés lorsque nous choisissons d'avoir des relations sexuelles en dehors du mariage.
    Un jeune homme est venu me voir un jour et m'a demandé ce que la Bible disait au sujet des relations sexuelles hors mariage. Ce jour-là, je n'ai pas été aussi précis qu'aujourd'hui, mais je lui ai toutefois dit ce que disait Dieu à ce sujet... mais il a voulu suivre ses propres plans. Quelques mois plus tard, il vint me voir tout affolé, pour me demander cette fois-ci ce que pensait Dieu au sujet de l'avortement. Vous voyez combien les conséquences peuvent être terribles ? Mais on se dit toujours que cela ne nous arrivera pas à nous. Or, tous ceux à qui c'est arrivé pensaient que cela n'arriverait pas, sinon, ils se seraient abstenus....
    Les commandements sont en vase communiquant : tu mens ? tu seras adultère: tu seras incontinent ? tu seras sacrilège, immanquablement  : tu seras adultère ? tu commettras le meurtre  

    Et les maladies sexuellement transmissibles ne sont pas que d'ordre médical: elles sont d'ordre moral, spirituel, psychologique, surnaturel !

    Ce jeune homme a fini par choisir l'avortement.

    Jacques 1 : 15
    15 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.

    Nous devons être certains de bien considérer l'effet boule de neige du péché. Et si la relation ne durait pas ?

    Hébreux 12:1 nous montre que le péché nous enveloppe si facilement et qu'il peut nous empêcher de bien courir notre course. Nous irons beaucoup plus haut et beaucoup plus loin si nous évitons ces conséquences négatives.
    Hébreux 12 : 1
    1 Nous donc aussi, puisque nous sommes environnés d'une si grande nuée de témoins, rejetons tout fardeau, et le péché qui nous enveloppe si facilement, et courons avec persévérance dans la carrière qui nous est ouverte


    Raison n ° 14 - Nous démontrerons une mentalité plus haute que celle du monde
     
    Ce que Dieu ne veut pas, c'est l'impudicité. Mais Dieu a mieux pour vous, les choses bonnes, puis les choses agréables, puis les choses excellentes et parfaites. Tendez vers ce qui est parfait, gardez une pensée pure en tout temps, cela vous évitera de tomber dans ce que vous ne voulez pas. Vous êtes un roi, une reine, alors ne vous laissez pas asservir par quoi que ce soit !
    Romains 12 : 2
    2 Ne vous conformez pas au siècle présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence, afin que vous discerniez quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait.
    Matthieu 5 : 48
    48 Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
    Philippiens 4 : 8
    8 Au reste, frères, que tout ce qui est vrai, tout ce qui est honorable, tout ce qui est juste, tout ce qui est pur, tout ce qui est aimable, tout ce qui mérite l'approbation, ce qui est vertueux et digne de louange, soit l'objet de vos pensées.

    Raison n ° 15 - Nous garderons notre témoignage chrétien irréprochable    

    Nous ne donnons pas le bon témoignage d'une vie pieuse lorsque nous désobéissons à Dieu. Si par mon péché, je suis une occasion de chute pour ne serait-ce qu'une personne, j'ai tout raté.
    1 Timothée 4 : 12
    12 Que personne ne méprise ta jeunesse; mais sois un modèle pour les fidèles, en parole, en conduite, en charité, en foi, en pureté.

    Raison n ° 16 - Nous ne perdrons pas la saveur et le  goût     

    Dans Matthieu 5:13, Jésus nous compare au "sel" et à la "lumière" face au monde perdu. Quand la lumière de Christ ne brille plus au travers de nous, nous perdons la force de notre témoignage de chrétien, nous perdons notre goût salé. En d'autres termes, nous devenons fades et insipides. Nous perdons notre capacité à attirer le monde vers NS Jésus Christ.
    Luc 14 : 34-35
    34 Le sel est une bonne chose; mais si le sel perd sa saveur, avec quoi l'assaisonnera-t-on ? 35 Il n'est bon ni pour la terre, ni pour le fumier; on le jette dehors. Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

    Raison n ° 17 - Nous ne construirons pas un mariage malheureux     

    Quand nous choisissons d'avoir des relations sexuelles en dehors du mariage, nous nous contentons de la pire volonté charnelle au lieu de la parfaite Volonté de Dieu, pour nous et pour notre partenaire. Nous construisons notre potentiel futur mariage sur du sable, et il serait impensable de demander à Dieu sa bénédiction dans le futur. En agissant ainsi, nous n'avons aucune assurance de finir notre vie avec cette personne. Au contraire, nous sommes plutôt sur la route de la déchéance, du chaos, de la destruction et d'un mariage malheureux. 
    Dieu ne bénit pas un monstre ! Comment pourrait-il bénir une relation de couple fondée sur le péché ? Il bénit l'unité sponsale bâtie sur la reprise en main de l'innocence originelle du Corps (voir Enseignement de JP II sur la sponsalité)

    Si votre partenaire veut du sexe avant le mariage, considérez sa demande comme un avertissement au sujet de sa condition spirituelle. Mais si c'est vous qui voulez du sexe avant le mariage, considérez votre désir comme un signe de votre propre état spirituel. Et si après la lecture de ce texte, vous pensez encore que Dieu permet le sexe avant le mariage, vous avez besoin d'une profonde conversion : vous éteignez votre conscience et il ne faudra pas en vouloir à Dieu des conséquences que vous aurez vous-même créées.
    Par contre, si après la lecture de ce texte, vous vous décidez pour l'obéissance sponsale, Dieu et le Ciel se réjouissent de votre décision à poursuivre le bien ! Vous pouvez réussir car Dieu vous a donné la puissance de triompher du mal par la foi.
    Croyez que Dieu a toujours le meilleur pour vous, qu'il sait mieux que vous construire un bon mariage et qu'il sait mieux que vous ce dont vous avez besoin !

    Apocalypse 22 : 11
    11 Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.

    Raison n ° 18 - Nous ne construirons pas un mariage pour ce monde mais pour l'autre : le mariage est pour la vie ... éternelle    
    Nous suivons Jésus vivant et entier: notre règle, c'est le Christ. Notre catéchisme est celui des Apôtres, de Marie, et du St Père. Notre famille est pour le Bien, et elle n'admet pas de compromis entre le Christ et Bélial
    Pas de cyanure dans le plat de nos enfants: cela ferait  de leur nourriture toute entière un poison... Merci papa merci maman


    Raison n ° 19 - Nous ne construirons pas un mariage pour engendrer des enfants à l'esprit de ce monde, dévoyé et perverti. Notre nourriture, c'est Maman Eglise qui nous la donne: cette nourriture là est sans aucun poison :
     
    Dans le dernier Catéchisme de l'Église catholique, rédigé par le Vatican sous l'autorité du pape Jean-Paul II en 1992, la sexualité est définie de manière très restrictive : elle ne serait constituée que par les actions liées à la procréation, à l'exclusion de tout ce qui serait jeu et recherche du plaisir pour lui-même, ces derniers comportements n'étant même pas laissés à la libre initiative de chacun mais rigoureusement interdits au croyant.

    Le raisonnement prend comme point de départ l'exigence de chasteté définie comme " intégration réussie de la sexualité dans la personne " (paragraphe 2337), ce qui est effectivement un projet peu contestable. Le Catéchisme en tire cependant une conclusion curieuse : " la chasteté comporte un apprentissage de la maîtrise de soi " (2339) et le don de sa personne (2346). Donc, " la vertu de chasteté s'épanouit dans l'amitié […] Elle s'exprime notamment dans l'amitié pour le prochain. Développée entre personnes de même sexe ou de sexes différents, l'amitié représente un grand bien pour tous. Elle conduit à la communion spirituelle " (2347). On peut se demander si dire que l'on réfléchit sur la sexualité humaine et conclure que l'idéal en est l'amitié pour le prochain répond sérieusement aux questions proprement sexuelles de la vie individuelle ou conjugale.

    D'autres affirmations limitent le sens de la sexualité : elle ne serait " vraiment humaine qu'intégrée dans la relation de personne à personne " (2337), ce qui élimine toute réflexion sur la sexualité des personnes solitaires, isolées, célibataires par choix ou par hasard du sort. Celles-ci n'auraient droit qu'au renoncement total.

    Même en couple la sexualité doit être jugulée : " le plaisir sexuel est moralement désordonné quand il est recherché pour lui-même, isolé des finalités de procréation et d'union " (2351). Donc, toute action conjugale qui ne pourrait pas permettre une fécondation (en somme, toute éjaculation ailleurs que dans le vagin, et tout plaisir féminin en dehors de la pénétration vaginale), la masturbation, l'union charnelle entre deux personnes non mariées entre elles, la prostitution sont considérées comme des fautes morales graves. Et les homosexuels n'ont aussi que le renoncement à toute sexualité comme façon de vivre (2352-2359).

    Dans le même esprit, si la sexualité conjugale doit se limiter strictement à ce qui vise la procréation, la régulation des naissances interdit la contraception et n'autorise que le recours aux périodes infécondes (2370) ; la polygamie (2387) et l'adultère (2380) sont condamnées, ainsi que le divorce (2382) qui est en totale contradiction avec l'indissolubilité du mariage prônée par Jésus.
    L'inceste est proscrit par le Catéchisme (alors qu'il est autorisé par la loi française) (2388). La seule forme juridique et publique acceptable pour le couple est " le mariage ", ce qui s'oppose à l'union libre (2390).
    Les relations pré conjugales sont rejetées au nom d'un absolu de l'amour qui ne tolérerait pas " l'essai " (2391).

    Qu'en pensez-vous ?
    Claire
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    Message par BENEDICTE Jeu 14 Avr 2016 - 10:21

    bonjour

    je l'avais dejà lu , ,mais ...mais ...QUI enseigne encore cela ???
    pas les préparations au mariage .
    Il y a 44 ans ,j'ai suivi ma préparation au mariage ,dans une communauté religieuse (pas une communauté nouvelle)
    les médecins invités ,nous ont parlé de la pillule ,et autre contraception, un prètre assistait .
    Dès le début , les intervenants ont considéré que tous les futurs mariés avaient déjà eu des relations sexuels ',
    pour les autres ,il y avait un petit sourire ?

    plus tard ,en rentrant dans le renouveau charismatique ,j'ai découvert des jeunes ,heureux de témoigner de la chasteté ,
    c'est la que j'ai découvert ,que ceux qui attendent le mariage ,ne sont pas des attardés d'un àge obscur .

    Je me répète ,une BONNE CATECHESE pour les jeunes en général ,et spécialement pour les fiancés ,expliqué aux jeunes le plan d'AMOUR de DIEU
    sur les hommes .......( hommes et femmes )
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    Mgr Pontier lâche le morceau : l’exhortation apostolique causera un affrontement. Empty Re: Mgr Pontier lâche le morceau : l’exhortation apostolique causera un affrontement.

    Message par marie-rose Jeu 14 Avr 2016 - 13:33

    Mich'el a écrit:Ayons ce courage, du moment qu'on le dise avec délicatesse de coeur.

    Je l'ai eu! Et gentiment avec délicatesse oui Mais...
    Le prêtres et quelques uns m'ont pris en grippe!
    Ce qui est étrange c'est que des femmes qui croyaient pouvoir communier ne l'ont plus fait après m'avoir écouté, et d'ailleurs sont allées voir de bons prêtres qui ont confirmé

    ça a porté du fruit,les femmes qui communiaient en état de péché ne le faisaient plus et m'ont même remerciée

    mais certaines personnes orgueilleuses m'ont broyées!!!
    Quand aux prêtres pauvre de moi!!
    Ils ont beau maintenant être gentil,un a demandé à venir manger chez nous,Stop!!!!!
    J'ai accepté une fois, mon mari a été choqué de voir qu'il cherchait à se venger avec des paroles blessantes

    Bref je suis tombée très bas pour défendre la doctrine(14 kg de perdu et dépression!)je recevais même des lettres de menaces.
    Quand on a eu une vie dure,pas facile
    Mais je ne regrette rien




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    Message par marie-rose Jeu 14 Avr 2016 - 13:33

    Bénédicte a écrit:Je me répète ,une BONNE CATECHESE pour les jeunes en général ,et spécialement pour les fiancés ,expliqué aux jeunes le plan d'AMOUR de DIEU
    sur les hommes .......( hommes et femmes )

    VRAI
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    Message par Invité Jeu 14 Avr 2016 - 20:57

    Claire a écrit :

    J'ai beaucoup apprécié les explications du Père Nathan sur le Peuple de la Paix à propos des relations sexuelles hors mariage :

    .../etc...


    Claire, pourrais-tu scinder ce document stp, le sortir de ce fil et en créer un uniquement sur ce thème : C'est trop important !

    D'avance merci,

    Michel
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    Message par Claire Jeu 14 Avr 2016 - 22:00

    Figures-toi que j'y avais pensé mais j'attendais de voir les réactions des uns et des autres !

    coucou

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